Iniziamo: fugate i miei dubbi?

[AnG]

Ho una mezza idea di passare a liquido, ma ho alcune perplessità..
inizio col descrivere.. (spero nn diventi troppo lungo..)

mio sistema:
TB1333 su a7v133 , raffreddato da ALpha PAL 6035+delta da 37CFM (46dB ).
HDD maxtor 40GB,7200rpm+Seagate 6,5GB 7200rpm.
CD-ROM Teac512S (presto sostituito da DVD toshiba)
masterizza LG 32x10x40@40x12x40
ATI Radeon 8500retail (275/275..xora..)
Scheda 2904SCSI
SB128
sk realtek 10Mbit
case big tower, Ali Aopen 300W;nel case ho 2 ventole da 92 (50CFM-43dB) in aspirazione (1 in basso frontale e l'altra in mezzo ke investe l'HDD), 2 ventole da 60 in espulsione dietro la CPU da 26CFM (37dB)+2ventole da 80 in espulsione in altro sul retro, da 48CFM (37dB)+ quella dell'alimentatore..
Il mio nn è un case... è un aeroplano!!!
Bordello a palla.. lo sento anke in un'altra stanza con porta kiusa..
e nonostante tutto sto casino.. le mie temp fanno.. cagare!!!

Temperature:
in casa ho in media 25-28°C
Tmodo 29-34
Tcpu 45-48 idlee, 50-54 full load

domande/perplessità:
1) Con un sistema a liquido con tanica esterna di max 20litri,ke temperature medie "dovrei" raggiungere?
e con con rad+taniketta di 2-2.5litri integrata nel case?
2) Considerando ke mi capita +o- frequentemente di trasportare il case xfare delle LAN... mi conviene ancora il liquido? e se si, con ke configurazione? (tanica ext o tutto integrato?)
3) quanti/quali riski di perdite di h2o realmente ci sono? e considerando ke devo trasportare il pc? (in auto..)
4) data la situazione, il rumore.. riuscirei ad abolirlo o a ridurlo moooltoo? quali rimarrebbero strettamente necessarie?

..ops... mi sa ke ho esagerato con le domande!!!!
scusate!!
scusate la "lunghezza" ma avendo una situazione completa.. forse vi è più facile consigliarmi...
TNX!!!

ciaozzz

[Alex Ta]

Ciao Ang, ora sto scappando per andare al lavoro. Ti rispondo entro sera se non lo avranno già fatto i ragazzi .

[spaceboy]

bhe avendo la asus e il pal l temp sono in linea..
o cambi dissipatori con un pal 8045 /ax7 / SLK800
o avendo un big tower penserei per un wb integrato... vaschetta + radiatore ,se fatto bene lo puoi pure trasportare e far il figo alle lan

[Tj]

Originally posted by AnG

domande/perplessità:
1) Con un sistema a liquido con tanica esterna di max 20litri,ke temperature medie "dovrei" raggiungere?
e con con rad+taniketta di 2-2.5litri integrata nel case?
2) Considerando ke mi capita +o- frequentemente di trasportare il case xfare delle LAN... mi conviene ancora il liquido? e se si, con ke configurazione? (tanica ext o tutto integrato?)
3) quanti/quali riski di perdite di h2o realmente ci sono? e considerando ke devo trasportare il pc? (in auto..)
4) data la situazione, il rumore.. riuscirei ad abolirlo o a ridurlo moooltoo? quali rimarrebbero strettamente necessarie?

..ops... mi sa ke ho esagerato con le domande!!!!
scusate!!
scusate la "lunghezza" ma avendo una situazione completa.. forse vi è più facile consigliarmi...
TNX!!!

ciaozzz

dunque...

1 - con una tanica esterna da 20L... avrai una autonomia nel tempo che dipende da quanto mandi il PC in condizioni di lavoro di full load... essendo la tanica un dissipatore passivo,lo scambio termico con l'aria sarà il suo unico lavoro attivo allo smaltimento del calore,quindi partirai con una Th2o pari a quella ambiente... e a seconda della potenza che vi scarichi tramite il WB,arrivare ad avere dopo un tempo relativamente breve (2-4h) le Th2o a Tamb+15° (questo però dipende da molte cose.. è solo per darti una idea)
Con un rad invece.. la difefrenza tra Th2o e Taria rimane pressochè costante nel tempo una volta raggiunto l'equilibrio termico.... e a seconda del rad che monterai e della ventilazione ad esso dedicata... potrai avere un Dt aria/h2o (differenza di temperatura) che varia da 1,5° ai 4,5° (a secanda del tipo di rad sopratutto)...

2 - nn so se hanno cambiato il regolamente delle Lan... ma mi risultava che nn potessero partecipare sistemi raffreddati a liquido o moddati in quanto nn conformi alle norme di sicurezza...
in ogni caso molto meglio un bel sistema integrato con radiatore

3 - se l'impianto viene montato con cura e ben controllato... il rischio di perdite è = 0 ... naturalmente facendo il montaggio con coscienza... senza dimenticarsi fascette o intaccando i tubi di silicone(molto fragili se sottoposti a stress meccanici).
Se integri il tutto in un sistema con rad... è un pc completo in tutto e per tutto...quindi lo puoi trasportare tranquillamente... stai solo attento che il WB ha un suo peso... cosi come la vaschetta con la pompa e tutto il resto... quindi spostalo con delicatezza... e fissa tutti i componenti al case... vaschetta,rad,ventole... e tutto quello che ci infili dentro

4 - il rumore di un impianto ad h2o è nettamente inferiore rispetto ad un sistema ventilato.. specialmente con delta... le ventole possono infatti essere depotanziate e alimentate a 7v al che diventano praticamente silenzione....
dovrai mantenere comunque una ventola che soffia in zona soket/mosfet
una sul chipset (se nn raffreddato ad h2o)
quella dell'ali
degli hd(eventualmente se lo richiedono)
quella/e sul rad (a seconda della sua dimensione e resa)
ed almeno una per far circolare l'aria nel case(per asportare il calore prodotta dall main board)

ciauz
Tj

[Lupandre]

esatto, magari prendi un superdissi e una ventola da 80mm che regoli a piacimento in base alle esigenze (7v per la navigazione, 12 per giocare) oppure con un baybus + professional con voltaggi intermedi.
Stessa cosa anche per la miriade di ventole che potrebbero anche essere meglio distribuite, nn per fare spamming o pubblicità subdola al sito per qui collaboro, se cerchi negli articoli di Pcoverclock.it, in quelli vecchi troverai il mio primo articolo dell'anno scorso che parla appunto su come distribuire efficacemente le ventole.
In linea di massima, sotto che buttano dentro aria, sopra che aspirano ma io direi anche una bella 9.2x9.2 o 12x12 nn troppo rumorosa nel pannello del case a soffiare su Mb, ram chipset, zona mosfet e sulla cpu, abbatti le temp e la regoli di voltaggio in base alle esigenze per il rumore
Cmq leggi l'articolo se lo trovi ancora.

Considera che le Asus aggingono 8 gradi circa per compensare la distanza del sensore dal core, quindi quella temp è + realistica rispetto a quella che vedi qua sul sito di altri Tbird (nn consideriamo il sensore interno degli XP...) ma è anche + alta, per noi smanettoni è altissima senza overclockare ma per esperienza ho visto decine di computer funzionare per anni con dissini roventi sopra.

Per il passaggio al liquido viste le esigenze di smanettamenti ai LAN party direi che ti conviene integrare e prestare attenzione al fissaggio della vaschetta e del rad e controllare ogni volta che lo sposti che i tubi siano in sede, ci vuole poco e ti salva la vita.
Eviterei di avere un impianto esterno che anche se è migliore è + scomodo, eviterei anche di montare la tanica interna solo alle LAN

[Lupandre]

scusa Tj se ho scritto quasi tutte le stesse cose del tuo post, stavo scrivendo quando hai postato...... Ciaozzz

[Tj]

np

[AnG]

...mi converebbe un sistema integrato, quindi con rad+taniketta il tutto fissato bene bene.

Ora, supponendo ke prenda il kit completo (quello con aircube ke ci sta giusto giusto nel case), ke faccia l'impianto in parallelo di WB e rad, con raccordo ad Y delle opportune dimensioni (eheheh.. cmq ho letto anke gli altri post.. nn sono una totale spina nel fianco ), concretamente.. di quanto dovrei aspettarmi ke scendano le mi temp? (se nn erro il TB1333 fa circa 60W)
so ke una valutazione esatta è impossibile.. (capisco anke ke nn vogliate sbilanciarvi..), ma effettivamente ke Temp avrei?
considerate ke la disp ke ho in mente è circa questa:

[AnG]

mmmm forse ho esagerato con le dimensioni!!!

cmq l'immagine è riciclata da un thread ke ho preso qua sul forum.. ringrazio e spero nn mi si vengan kiesti i diritti d'autore!!

[Alex Ta]

Hmmm.. se l'impianto viene ottimizzato bene dovresti riuscire a togliere da 10 a 15° alle tue temperature attuali.
Le asus , come ti dicevano già i ragazzi , sono piuttosto "calorose" ma tutto sommato credo che intorno ai 40-43° dovresti arrivarci.

Poi si tratta di migliorare il tutto , ma con un po' di pazienza vedrai che riusciremo a domare anche il tuo procino ..

[Tj]

il rad in quella posizione nn mi piace molto...
meglio a questo punto metterlo sul soffitto...e convogliarlo.. tramite anche un semplice convogliatore(anche di semplice cartoncino) che curvi a 90° (un mezzo gomito in pratica) e butti poi l'aria fuori dal case...
rispetto alla img che hai postato si tratta di mettere il rad in orizzontale subito sotto il coperchio... forarlo in modo da avere la giusta presa d'aria... fissarcelo direttamente... e fare un convogliatore in cartoncino... (che servirà anche per temere il flusso d'aria fresco che va al rad separato da quello caldo nel case)

l'aircube è un piccolo rad.. se lo metti a lavorare nelle condizioni che hai postato ne dimezzi praticamente il rendimento.. e sarebbe un peccato visto che il suo lavoro lo sa fare discretamente, se messo nelle condizioni di farlo però

ciauz
Tj

[AnG]

10-15° nn sarebbe male!!! soprattutto 15..
stavo pensando: se prendessi un rad xriscaldamento di una Fiat punto o seicento? (xò devo ancora controllare dimensioni e attacco.. e prezzo ) ha un rendimento migliore dell'aicube?
tra l'altro.. ke parametro si usa xl'efficienza dei radiatori?

xil discorso ke faceva Tj, invece, avrei un mezzo problema nel mettere il rad sul tetto del case: il mio case è un Aopen tower (nn so se avete presente) cmq ha un "coperkio" di lamiera in alto, e sotto c'è il telaio vero è proprio, a cui ho già fissato una maniglia xil trasporto: se metto il rad sotto il coperkio.. beh dovrei stare senza, ma un po' xvia dell'estetica mi dispiacerebbe...
se invece fisso il rad al coperkio... allora nn lo tolgo+, ma così nn posso accedere +alla maniglia!!!
solo ke nn mi veiene in mente una soluzione pienamente soddisfacente..

ma xkè in quella posizione nn lo sfrutterei "appieno"?

[AnG]

tra l'altro.. dimenticavo:
faccio tante domande (e tante ne farò ancora ) prima di prendere il WB, xkè a me piace avere la situazione kiara ed in mano prima di ritrovarmi coi pezzi già acquistati.
Lo so, forse sono un po troppo "inquadrato" nel pensare, ma preferisco avere già le cose kiare in testa di cosa voglio fare e poi prendere, piutosto ke prima prendere e poi trovarmi a nn sapere cosa devo fare.. anke xkè se no so ke combino ca@@ate xkè sono desideroso di mettere all'opera ciò ke ho preso!

grazie della pazienza

[Luigi]

Originariamente inviato da AnG
tra l'altro.. dimenticavo:
faccio tante domande (e tante ne farò ancora ) prima di prendere il WB, xkè a me piace avere la situazione kiara ed in mano prima di ritrovarmi coi pezzi già acquistati.
Lo so, forse sono un po troppo "inquadrato" nel pensare, ma preferisco avere già le cose kiare in testa di cosa voglio fare e poi prendere, piutosto ke prima prendere e poi trovarmi a nn sapere cosa devo fare.. anke xkè se no so ke combino ca@@ate xkè sono desideroso di mettere all'opera ciò ke ho preso!

grazie della pazienza

siamo qui per questo, ti hanno gia abbondantemente risposto, cmq saprai bene che in molte lan è vietato avere impianti a liquido.

Detto questo potresti optare per una situazione mista, cerca di fare un integrato o esterno reversibile, e quando devi trasportare il case monti l'alpha e vai tranquillo....è una mia idea

Ciao

[AnG]

eheheh.. grazie xavermi avvertito

cmq le LAN a cui partecipo sono "tra amici" quindi nn ci sarebbe nessun problema di regolamento

l'importante è ke nn mi stakki un tubo burante i trasporti!!

[Tj]

Originariamente inviato da AnG

ma xkè in quella posizione nn lo sfrutterei "appieno"?

+ che la posizione... è il contorno della posozione...
1 - nella img manca un convogliatore che arrivi alle ventole per forzare il flusso a passare per il rad
2 - in quella posizione... ovvero la zona dove in un case il calore si accumula maggiormente... far prendere l'aria dall'interno del case e utilizzarla per raffreddare il il WB... vuol dire perdere anche 6° di rendimento
3 - rischi nn convogliandolo su entrambe i lati verso l'esterno... che ti prenda l'aria calda prodotta anche da CD,HD,CDRW olte quello prodotto da tutto il sistema

piuttosto lo metterei in quella posizione... ma mettendo le ventole che pescano da fuori... convogliare il flusso che va al rad...(magari anche isolando leggermente con del sottile polistirolo il convogliatore, questo per evitare che la struttura rad+conv ti si riscaldi per l'elevata temp nella zona dovuta al resto del sistema) ...
anche se miglioreresti molto in queste condizioni... dovresti lasciare uno slot da 5 1/4 in cima vuoto e metterci una griglia per agevolare l'uscita del flusso del rad e dell'aria calda che sta in alto...
il problema rimane nel fatto che il rad pur pigliando da fuori l'aria...la prende in un punto un po critico ... in quanto + in basso ci stanno tutte le altre ventole (alimentatore + altre 2 6*6) che buttano fuori l'aria calda prelevata dal basso/medio del case...
e verrebbe risucchiata in cima dal rad (uno dei motivi per cui preferisco consigliare di montare il rad in basso .. ove possibile)

ps:nn ti preoccupare per le domande.. siamo qui apposta !

ciauz
Tj

[AnG]

ok, ho capito.. ora mi spremo le meningi e invento qualcosa
grazie

xla vasketta? quanti buki devo fargli, di ke diametro e in quale posizione? (considerando ke prendere il kit già fatto)
inoltre: l'idra, la posso mettere sdraiata su un fianco?

[Kilo]

Originariamente inviato da AnG
ok, ho capito.. ora mi spremo le meningi e invento qualcosa
grazie

Io te la butti lì...
Case Midi e ICED 200.

Io ho abbassato la T (da una Alpha 8045) di 20 gradi, e faccio lavorare pochissimo l'iced (2 minuti ogni 10/12); se abbasso il termostato il processore scende ancora ma ovviamente l'iced lavora un po' di più.
Tubi con 2 rubinettini montati sulla parete del case e pompa esterna o interna al case.

Utile se devi fare degli appostamenti e sentire il passi del nemico senza farti fraggare alle spalle.....

[AnG]

LOL!!! ci ho pensato.. ma appena ho visto il prezzo ... purtroppo attualmente nn posso permettermelo

[AnG]

Originariamente inviato da AnG
...xla vasketta? quanti buki devo fargli, di ke diametro e in quale posizione? (considerando ke prendere il kit già fatto)
inoltre: l'idra, la posso mettere sdraiata su un fianco?

vabbè ...la domanda di quanti buchi era stupida.. (ce ne vogliono3, 1 di uscita e 2 di entrata xWB in // al rad), ma xil resto?