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Vecchio 28-05-2002, 15.51.00   #1
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L'avatar di  JAN THE LAST
 

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News 28-05-2002 : UNA CPU RIVOLUZIONARIA DALLA RUSSIA !!!

Il suo nome in codice è Elbrus (un monte del Caucaso) e dè stato progettato dal MCST (Moscow Center of Sparc Technology) e si tratterebbe di un ibrido tra una cpu Sparc ed una Transmeta. I primi samples, costruiti con tecnologia a 0.18 micron (probabilmente dalla stessa foundry di Via, e cioè TSMC), operano a 400Mhz, ma la successiva versione dovrebbe arrivare ad 1.2Ghz, che saliranno a 3Ghz nel 2004. Se queste freq. non sono molto elevate se confrontate a quelle già attualmente appannaggio delle cpu x86 di casa Amd ed Intel, dovete però considerare l'altissimo grado di parallelismo esecutivo implementato, che permete alla cpu di processare ben 24 istruzioni per ogni ciclo di clock, contro le massimo 6 dei sistemi attuali.
Se il progetto, a cui sono interessate Sun e Transmeta in primis, ma anche Avant!, Cisco Systems ed Infineon Technologies, troverà i necessari finanziamenti, potremo forse assistere ad una rivoluzione nel campo delle architettture.

La news completa, qui :
http://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=1022292817

[ 28 May 2002: Message edited by: JAN THE LAST ]
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JAN THE LAST Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 28-05-2002, 16.44.00   #2
The JAVA
 
L'avatar di  cn73
 

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Wow!! Questa si che è una notizia interessante!! E se di mezzo c'è la SUN...bhè non posso che esserne felice! Negli ultimi tempi c'è stata la corsa ai Mhz, soprattutto da parte di Intel, mentre AMD ha dimostrato come con parecchi Mhz in meno, ma un'ottimizzazione dell'utilizzo delle Pipelines, si possono ottenere risultati analoghi se non superiori... Come dire: basta alla forza bruta, OTTIMIZZIAMO!! (e scaldiamo di meno )
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cn73 Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 28-05-2002, 18.48.00   #3
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Originally posted by cn73:
<STRONG>Wow!! Questa si che è una notizia interessante!! E se di mezzo c'è la SUN...bhè non posso che esserne felice! Negli ultimi tempi c'è stata la corsa ai Mhz, soprattutto da parte di Intel, mentre AMD ha dimostrato come con parecchi Mhz in meno, ma un'ottimizzazione dell'utilizzo delle Pipelines, si possono ottenere risultati analoghi se non superiori... Come dire: basta alla forza bruta, OTTIMIZZIAMO!! (e scaldiamo di meno )</STRONG>
Si, senza dimenticare il solito discorso che vede le cpu x86 come i micro dei poveri, che necessitano di altissime frequenze per riuscire solo lontanamente ad avvicinare le prestazioni delle cpu estranee al mondo x86 appunto.

Byex
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JAN THE LAST Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 28-05-2002, 20.00.00   #4
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non ho capito.. sarà x86 questa nuova cpu????
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UNIX *is* user-friendly. It's just selective about who its friends are.
John Doe Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 28-05-2002, 20.34.00   #5
The JAVA
 
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Originally posted by John Doe:
<STRONG>non ho capito.. sarà x86 questa nuova cpu????</STRONG>
Naaaa...CISC RULEZ!
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cn73 Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 28-05-2002, 23.42.00   #6
Colui che guarda
 
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Originally posted by cn73:
<STRONG>

Naaaa...CISC RULEZ! </STRONG>

CISC?

Ah, orrore, ma come, i RISC sono migliori... ( ma almeno arriva un terzo competitor nelle cpu, + scelta' meglio e')
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Cogito ergo sum, disse HAL9000

Considerate la vostra semenza:fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza
KiloMikeSierra Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 29-05-2002, 01.18.00   #7
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Non vorrei dirlo Marco... Ma le SPARC sono RISC, non CISC...

Luca

PS: Il bello di 'sta cpu e' che molte delle sue caratteristiche sono finite dentro gli AlphaPC. E che la collaborazione con trasmeta dovrebbe garantire piena compatibilita' con codice x86... MA CON VELOCITA' PAUROSE!
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"Toglimi il pane, se vuoi / toglimi l'aria, ma / non togliermi il tuo sorriso." - Pablo neruda
MrZzz Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 29-05-2002, 09.13.00   #8
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Originally posted by MrZzz:
<STRONG>... Ma le SPARC sono RISC, non CISC...
Luca
PS: Il bello di 'sta cpu e' che molte delle sue caratteristiche sono finite dentro gli AlphaPC. E che la collaborazione con trasmeta dovrebbe garantire piena compatibilita' con codice x86... MA CON VELOCITA' PAUROSE! </STRONG>
Confermo: Sparc di Sun, Mips, Alpha & Co sono RISC (Reduced Instruction Set Computer).

Di seguito, 3 links (anche se 2 puntano allo stesso sito), in inglese, dai contenuti tecnici non elementari, ma cmq semplici, dove poter fare un po' di chiarezza sulle architetture: http://www3.sk.sympatico.ca/jbayko/cpuAppendA.html

E, specificatamente sulle architetture esistenti e su quelle che vedremo nel prossimo futuro : http://www.tldp.org/HOWTO/CPU-Design-HOWTO-2.html http://www3.sk.sympatico.ca/jbayko/cpu.html

Byex
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Vecchio 29-05-2002, 16.50.00   #9
The JAVA
 
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CISC (Complex Instruction Set Computer)

Sulla distinzione delle due architetture avevano discusso molto in un altro forum, ne venne fuori un topic interessantissimo, vediamo se lo ritrovo Ne uscì fuori che anche sulle attuali macchine X86 la distinzione non è così netta come sembrerebbe ovvio
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cn73 Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 29-05-2002, 17.25.00   #10
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Originally posted by cn73:
<STRONG>CISC (Complex Instruction Set Computer)
Sulla distinzione delle due architetture avevano discusso molto in un altro forum, ne venne fuori un topic interessantissimo, vediamo se lo ritrovo Ne uscì fuori che anche sulle attuali macchine X86 la distinzione non è così netta come sembrerebbe ovvio </STRONG>
Vai, socio , l'argomento è davvero interessante e ricco di spunti!
Si iniziò a parlare di CISC vs. RISC applicati all'home computing quando fu presentato l'Acorn Archimedes (basato su cpu RISC ARM2). Correva la fine degli anni'80 e vi erano ancora alcuni standard, oltre alla piattaforma x86-Windows, che cercavano la loro dimensione (oltre all'Archimedes vi era Amiga, Atari ST e l'immancabile MAC, l'unico sopravvissuto fino ai giorni nostri).

Byex
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Vecchio 30-05-2002, 00.11.00   #11
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Beh, cara Ciennina: come in tutte le progettazioni, esiste un trade-off mostruoso tra le alternative (nel nostro caso CISC e RISC).
Tuttavia, tutto si puo' dire delle cpu intel tranne che siano anche lontanamente RISC. Ci sono tante di quelle istruzioni assembler assurde nel codice x86...
Altro discorso per le cpu AMD e Transmeta... Ma non ne so abbastanza per fare una trattazione esauriente.

E adesso sono a pezzi.
Maledizione.
Io preferisco le RISC.



Luca
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Vecchio 30-05-2002, 00.15.00   #12
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Originally posted by JAN THE LAST:
<STRONG>Si iniziò a parlare di CISC vs. RISC applicati all'home computing quando fu presentato l'Acorn Archimedes (basato su cpu RISC ARM2). Correva la fine degli anni'80 e vi erano ancora alcuni standard, oltre alla piattaforma x86-Windows, che cercavano la loro dimensione (oltre all'Archimedes vi era Amiga, Atari ST e l'immancabile MAC, l'unico sopravvissuto fino ai giorni nostri).
</STRONG>
Attualmente, Apple lavora su processori RISC (Motorola G4 e G5).
Gli Apple di allora erano su processore Motorola 68K, CISC.
Amiga era equipaggiata anch'essa di Motorola 68K.
Vorrei inoltre segnalare che il Motorola 68K e' perfettamente vivo e vegeto, resistendo perfettamento nel campo delle applicazioni embedded...

Luca
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